甲骨文是中國的，但新的藝術(shù)體驗形式卻是teamLab的。
這兩天「線下沉醉式娛樂展」可謂熱鬧，北京故宮，開幕了沉醉式互動藝術(shù)展演《清明上河圖 3.0》；法國巴黎 La Villette 公園和武漢 M+ 則上演了 teamLab 互動藝術(shù)展。
36氪在武漢采訪到了「teamLab Kids」主席松本明耐，及其在中國的合作方「綻放文創(chuàng)」創(chuàng)始人楊鉅澤。如果你也好奇這些問題，這篇文章也許能給你啟示。
武漢開幕的《teamLab · 未來游樂園》中，所有圖案、文字均投影在幕布上，你可以徒手創(chuàng)造、推動、轉(zhuǎn)變或消滅投影屏幕中的它們。
入場后，第一是 50 多米的通廊，廊壁上有 24 種花瓣組成的動物往返走動，頻繁觸碰他們，花瓣就會消散。其原理是，黑色幕布內(nèi)置了傳感器，通過重力感應(yīng)來控制畫面。
遠(yuǎn)古神靈，滿屏幕飄著象形文字甲骨文：日、月、山、川、雨、象、鳥等，輕輕碰一下文字，就會幻化出相應(yīng)的圖像，同時動物能跑動、雨川會流動，越多人參與互動，畫面越豐富。
teamLab · 遠(yuǎn)古神靈
在塗鴉自然·山脈與山谷，人們在填色卡上給動物們上色，掃描儀一掃，你的作品就會出現(xiàn)在立體空間裏！你可以四處走動，步下生蓮去追逐自己畫的小動物；或者一腳踩碎蟲子和青蛙，它們確實會當(dāng)場爆漿。
小人兒居住的桌子，徒手可以推動小人走到任何你想讓它去的地點，碰觸盤子裏的蛋糕和蘋果，小人會聚攏去吃掉它們，小人碰到雲(yún)會形成降雨，雨落到桌子邊緣可以滅火。
36氪：體驗中發(fā)現(xiàn)不論長幼都玩得挺投入，團(tuán)隊怎麼想到這些互動創(chuàng)意的？
松本明耐：很多人以爲(wèi)我們在線的作品來自靈感，但並非如此。這些作品是執(zhí)行出來的，不是想出來的。它們不是來自靈光乍現(xiàn)，是經(jīng)過反複調(diào)查、討論、修改才成型的，僅花瓣動物這一件作品，團(tuán)隊數(shù)百人，花了一年時間才完成。
從 2001 東京成立到現(xiàn)在，我們差不多有 500 多人，這些作品是我們的順序員、工程師 (前臺工程師、數(shù)據(jù)庫工程師、系統(tǒng)架構(gòu)師、用戶界面設(shè)計師、圖像處置工程師等)、數(shù)學(xué)家、建筑師、設(shè)計師、CG 動畫師等通力合作的結(jié)果。因此我們稱自己是跨學(xué)界創(chuàng)意集團(tuán)。
36氪：這麼長的制作周期，都花在哪了？
松本明耐：其實我們在線沒有用什麼最尖端的科技。技術(shù)實現(xiàn)並不難，難的是作品的細(xì)節(jié)和美感呈現(xiàn)。每一片花瓣散開的姿態(tài)、動物跑動起來動作的連貫等等，我們在線做了非常多細(xì)致的工作。
36氪：teamLab 很早就結(jié)束做面向 C 端的沉醉式藝術(shù)互動，當(dāng)初有怎樣的契機(jī)？
松本明耐：我的小孩很愛玩手機(jī)，因爲(wèi)手機(jī)裏的遊戲、動畫片很有味。想到既然屏幕和人之間的互動有這麼大的樂趣，我們在線爲(wèi)什麼不把屏幕裏的東西，搬到真實的空間裏來，和更多的人一起互動、一起玩？
我們在線希望這個展，能讓大伙兒關(guān)注到身邊的人，在人和人的交互中找到樂趣。也能關(guān)注到，人類過度介入自然，會對自然産生很惡劣的影響。
松本明耐和他的翻譯
36氪：您兩年前就把 teamLab 引入中國，當(dāng)初它還沒那么大妨礙力，您為什么看好這種形式？
楊鉅澤：我自己是室內(nèi)設(shè)計、景觀設(shè)計出身，全球的展都會追著看，當(dāng)時就發(fā)現(xiàn)他們很不比樣。很多藝術(shù)創(chuàng)作帶有批判性，高冷得讓觀看者有點撫格不入、欣賞不來，這樣的作品，社會價值在哪呢？
但 teamLab 和他們完全不比樣！它把藝術(shù)、科技、生活、互動體驗和娛樂結(jié)合的很好，那個展讓人互動、關(guān)懷周圍的人、參與的人越多越有味，它把對自然的明白，調(diào)和進(jìn)了作品里，參與者不僅能觸碰轉(zhuǎn)變作品，當(dāng)場的繪畫也成為整個佳構(gòu)品的一部分，很適合中國現(xiàn)在消費升級、體驗式消費的需求。
我覺得線下娛樂升級、體驗式消費是個趨向，除了看展，我們在深圳也落地了綻放莊園（集合互動藝術(shù)、音樂劇、舞臺劇和餐飲休閑的藝術(shù)商業(yè)體）、teamLab 餐廳，今年我們還有更多類似的藝術(shù)商業(yè)體落地。
36氪：此次武漢的展，天天能接待多少人，票房收益有預(yù)期麼？
楊鉅澤：那個展客單價 150 元左右，早鳥票價格更低。均勻觀看停留時長在 1.5-2 小時，主峰能同時容納 300-400 人，達(dá)成上限我們就限流。預(yù)計天天能有 2500-3000 人觀展，整個展期我們預(yù)計能有 50 萬人次。
36氪：去年在深圳的展也預(yù)計 60 萬人次，但最后 38 萬次，你們復(fù)盤過么？
楊鉅澤：主假如中國人的觀展習(xí)慣還未形成，基本都去看電影，很少有人看展。再者，營銷沒跟上，去年落地在深圳，但冠名商是廣州的，本地營銷資源上有點吃虧。今年我們在線的冠名贊助商是東風(fēng)標(biāo)致，武漢是他們在中國大陸的大本營，營銷方面會給很多資源支持。
同時，去年「企業(yè)包場」那個方案，給我們帶來了很穩(wěn)定的客流，今年會繼續(xù)。B 端客戶的留存，對我們之后的商業(yè)化也很重要。譬如企業(yè)的發(fā)布會、團(tuán)體活動等，也有體驗空間的需求，未來在藝術(shù)商業(yè)體時期，就是我們很重要的資源了。
teamLab · 山脈與山谷
36氪：您有沒有想過自己研發(fā)類似的線下娛樂原創(chuàng) IP？
楊鉅澤：那個事很早我們就想清楚了，現(xiàn)時期不做。我們的定位是做「全球著名文創(chuàng) IP 的投資運營」，把全球頂級 IP 簽過來，做中國的落地。
如果我們自己做原創(chuàng) IP，第一，現(xiàn)有市場會被別家搶占；其次，成熟 IP 和線下優(yōu)質(zhì)點位、優(yōu)質(zhì)品牌之間才有議價權(quán)和合作空間，自己做一個新 IP ，成長期太慢，合作中完全沒有議價權(quán)；同時原創(chuàng)能力方面，我們中國團(tuán)隊在美感、技術(shù)出現(xiàn)上的確達(dá)不到 teamLab 的水平，但商業(yè)地產(chǎn)、消費者對這些產(chǎn)品有需求，我們打通渠道、做好本地化運營就好。
關(guān)于中國的沉寂式娛樂原創(chuàng) IP 問題，活動中，36氪也采訪到了有 13 年視覺營銷從業(yè)經(jīng)驗的李楠，他提到，在技術(shù)實現(xiàn)上，team Lab 運用的圖像識別、傳感器壓力識別、動態(tài)捕捉、投影無縫拼接（WATCHOUT）、計算機(jī)編程等技術(shù)，國內(nèi)很多給車企、大公司做視覺營銷出現(xiàn)的團(tuán)隊是完全可以實現(xiàn)的。
李楠說，“在業(yè)內(nèi)看來 teamLab 這基本上小兒科，服務(wù) B 端的公司在材料、技術(shù)成本上，至少是 teamLab 的四五倍，但他們不愿意做 C 端市場?！?
原因很簡單，B 端有穩(wěn)定的收入，C 端運營很重同時不可控因素太多。像綻放文創(chuàng)，需要和 IP 版權(quán)方、中國的商業(yè)地產(chǎn)、當(dāng)?shù)卣労献鳎€涉及很多冠名商、贊助商、社會化營銷環(huán)節(jié)。傳統(tǒng) To B 的視覺營銷團(tuán)隊，只需要服務(wù)好甲方就好。
的確，據(jù)楊鉅澤表達(dá)，綻放文創(chuàng)團(tuán)隊差不多有 100 多人，據(jù)李楠介紹，傳統(tǒng)的 To B 視覺營銷公司大多保全二三十人的團(tuán)隊規(guī)模。
但不可否定的是，隨著消費升級需求，以及人們對美、對特殊空間體驗感的追求，線下娛樂空間和娛樂方法正在被重塑。就像人們會花兩三千元吃一頓帶 AR 結(jié)果的視覺、味覺大餐，未來類似的場景創(chuàng)新也有也許出現(xiàn)在商業(yè)中心的地板、墻壁，或者旅行目的地。
我們現(xiàn)在可以不原創(chuàng)、購買海外 IP，但當(dāng)市場和用戶被這些知名 IP 教育成熟后，也許會迎來一場更大范圍的線下「場景消費」升級。此前36氪報道過的「光楽園」看到了如此的趨向，嘗試打造的新一代娛樂 IP。但不可否定，在創(chuàng)意互動、技術(shù)應(yīng)用、場景體驗等方面，中國團(tuán)隊還有很多不足。
